近況與想知道大家的想法

糖悠悠

最近的委託都是私委或是委託人發圖
所以都沒有po文呢????

然後獲得新的繪圖工具還在摸索中
所以近期速度會比較慢敬請見諒


另外最近的喵窩粉專都在發bgm，有興趣也可以去募集那邊看看


---這邊開始是想知道大家對AI圖文的看法，麻煩請情緒穩定討論，謝謝各位---

最近喵窩官方粉專發了很多AI相關的東西，音樂（詞）、動圖、插圖

悠悠也並不是要完全抵制AI的產物

像是歌唱範本我覺得就沒有問題，真人唱的版本各自演繹會有很多風格

但就是不要漏字...（被困擾到底是不是自己沒聽到漏字的人，非常影響節奏）

但插圖真的..........設定有誤、顏色偏差（非上色風格問題）、骨架bug......等

甚至開始有人謠傳地下街商業用圖有AI圖（我是沒信啦...但開始有人在質疑了）

大家對於喵窩AI產物有什麼想法呢

歡迎在底下留言討論，要和平、冷靜喔

#11/22會整理成圖

#ps.下圖就不是用電腦畫的了，但上色還在摸索中~/繼續努力\

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九藏

基本上,目前AI運用僅限於BGM.歌曲跟微動圖. 至於地下街跟其他合作授權皆是由繪師製作.
會說出地下街是AI圖的也太LOW了,地下街的窗口可是嚴厲出名的,不可能接受AI產出,

然後AI並無法完美呈現喵體,不用將AI看得太厲害人都搞不定了何況是喵窩的喵,

之前說過這邊再說一次,除了音樂之外所有商品的產出一律是手繪製作.
AI的喵體是很容易辨識,而且也從未想過要將AI喵用在商品上面,大家可以放心也不要被有心人士給情緒利用及煽動.

BGM的圖並不是定型,他只是未來要設計時的一個參考方向.
最後!   到目前為止喵窩並沒有用AI產出任何一隻完整的喵喵,僅限於人型.
之前臉書的4張:
1.端午節是某喵提供
2.背影國王與魅影為BM使用但無正面.
3.呆魚BGM為直接使用貓村遊戲中的立繪


然後接下來都是以人型為主,所以有心人士以及反AI者大可不必擔心喵窩的作品會全面AI化.
以目前開發的AVG遊戲也是堅持手繪製作,如果用AI可以省下9成的預算,但團隊依然選擇手繪.(所以進度緩慢w)

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語嫿喵

現在AI商業化越來越在台灣盛行，每個人的想法不同
有些人覺得這是新科技時代，也有些人覺得這些靠著指令縫合出來的圖非常不美觀
雖然很排斥但現在連大學設計產業都在推廣AI學習

回到正題，總覺得現在各種產業都在依靠AI，卻忽視了美感
產生各式各樣的問題，像是Bug一樣，眼鏡的不正常運動、鏡頭詭異、人物動作缺陷之類
拿來自用自娛樂當然沒問題，但如果要靠AI商業化的話，也請一定要有基本的設計概念再來做AI商業活動

還有對手繪藝術家的尊重，不要隨意餵食圖去產AI

蜜茶

我先表明自己的立場，我不排斥AI繪圖，所以你們可以看見塗鴉版有個AI子版塊，這當初也是我問國王能不能設的XDD



我認為AI繪圖現階段運作方式主要為複現他人畫風/曲風，這是很多人覺得縫合怪而討厭的地方，然其實這不構成反對的理由。
畫風這部分，就算是普通人類，只要勤加練習也可能學會他人風格並使用。
況且現實也有不少創作者，會在自己的作品中混雜多種風格與表現技法，只是用得相當和諧而以XD

至於繪圖中肢體的部分，這部分也會隨著時間而越來越改善....看看某個男人吃麵已經從徒手進步到會用餐具了(?
也有不少公司的開發方向是在探討要如何讓AI學習物理空間，這種亂七八糟的接肢與違反物理的內容會隨著學習而減少。
除非使用者特別要求AI要畫成克蘇魯....那開發公司們也沒輒XDDD
影音同理。



問題在於，眾多使用者將其視為免洗繪圖/影音創作方式且宣稱其作品是完全自己繪製，這才是造成大眾反感的主因。
這也是為甚麼塗鴉版要求大家如果有使用AI，必須如實告知AI使用並正確分類。

然現階段這部分還不能完全避免，因為全世界甚麼樣的使用者都有，總是會有鑽漏洞或是打腫臉充大佬的人，故會是相當麻煩的地方。
期許未來會有相關法律規範來強制要求AI創作必須註明，或是不得拔掉AI繪圖自帶的浮水印/記號吧XD
.....都有AI抓AI論文了，未來有沒有人想出一個AI抓AI畫圖、AI抓AI音樂啊XDDD



另一個問題為訓練時所餵養的圖片、影音資料來源可能未授權，這是AI開發公司自己要處理的問題，也可預期未來也許開發公司會更重視版權（比如GPT目前的版權限制已有逐漸拉高的趨勢）。
雖然一部分原因是AI公司如果想要做大，就必須避免踩到AI倫理及各國的法規；然而每個國家的法規各有不同，促使這些公司必須嚴格審視該如何開發、限制才能避免在某些國家被告XD。
尤其是各國法規是能修法變動的，一旦有國家變嚴格，這些公司就得跟著動。
故逐漸重視版權將會成為可被預期的發展。



最後，一部分人討厭AI的理由為認為AI創作沒有靈魂，然而如何定義「靈魂」？
我個人傾向將靈魂定義為創作理念：這是一個綜合繪製理由、思考議題、創作背景、經驗連結、概念發想與呈現的過程。

確實現階段AI因倫理、法規、技術限制等因素不具備大容量記憶功能，這使其不能記得思考路徑亦無經驗可以連接，自然不能做到上述任一內容。
然而科技會進步，這部分估計也會在未來的記憶問題解決時被一併解決。


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至於喵窩的部分
目前因為比較算在AI浪潮的風口上，自然會被放大檢視
我個人傾向於，只要使用圖片與訓練用圖片所屬為官方，沒有侵權疑慮，且AI端也適商用，則進行AI創作本身並無太大問題。
這是算公司的營運方針，理解與尊重。

然而也明白其他人感到不舒服的原因，除了上面列舉的問題以外

另一核心問題是官方也會把失敗/殘缺的作品，未經後續修圖即放在官方帳號上。
雖了解國王可能只是覺得有趣、好笑，在沒有過多考慮下就分享
但對很多喵窩粉絲而言，那是他們的推，是他們最喜歡的角色。

他們看到自己的偶像形象崩壞、甚至出現重大BUG，不論是視覺上或是心理上都會非常難受。

進行AI創作本身並無太大問題，但是不要把失敗/讓人不適的作品也放到官方帳號上XD
ps.放在九藏自己的個版當有趣經驗分享會比較恰當XD


同時對一些老粉絲而言，他們喜歡喵窩，並不是單純圖片好看
更多的是喵喵們講述著自己的故事、交際互動、展現他們想像中有趣的那一面
即使繪製再陽春、技術再不純熟，但筆下每個喵喵都閃耀著自己光芒的樣子。

一直以來喵喵們都是說著屬於自己的故事，就像官方YT最後總是寫著的那一句話一般
──「在亞甸大陸的喵喵是不滅的存在，讓我們的故事永遠的流傳下去」

對喵窩主要的粉絲們而言，這才是喵窩一直在走的路。




因此以粉絲們的角度來感受
現在的官方帳號看起來更像是只有圖片 (且AI圖本身還可能讓形象崩壞)，卻缺乏故事核心。
這基調與喵窩過去強調想走的路線有相當大的落差。

向陽

我是認為由AI摸出最初雛形，例如大略歌詞、人物姿勢，甚至說歌曲旋律，都沒什麼大問題。

但僅限雛形。

若要以其從骨至肉全部填滿，自然會有許多處理不好的地方，也容易使作品、品牌，乃至於創作者，都被拉低格調。

在我看來，目前是期待佔多數。
因為從以前喵窩熱熱鬧鬧的時候，大家的產出就很豐盛，不論是圖或自彈自唱，很喜歡那時大家各種拋出草案的時期。

如果哪天，這些想法與作品可以被填實，亦如當時九藏喵窩動畫化的突破，從OP詞曲甄選、OP動畫線稿與分鏡、配音員訓練，每一步每一步都是從草案走來。
那時每每看到一則更新進度的訊息，都令人雀躍。

目前因AI的突破，使得草案與成品的距離縮短了許多，既是如此，那麼就會更加期待最後的成品會到達怎麼樣的高峰。

尤其九藏喵窩這個經歷漫長時間洪流的IP，積累的實力與國王在質的要求，期待值更勝以往。

不過目前網路上的環境，資訊錯綜複雜，或許要讓大家理解「AI非正式作品」還需要實例或明顯的公告，來營造風氣，才能避免假消息亂傳吧。

蝌蚪

悠悠安安~~
討論主題是喵窩的話我就不客氣了(?
我並不喜歡官方FB粉專目前為止發的各種AI產物

===

能理解AI低成本高效率的優勢，但不希望這些一看就有殘缺的作品經官方帳號發布

粉專貼出來的東西幾乎一眼就能看出是出自AI
詭異的晃動模式、莫名的殘影、多次受害的呆魚尾巴
很醜看了很不舒服

若這些產物只是為了實驗性、概念性的用途
那他們就不該是是粉專的主要產物

雖然我相信官方沒有要完全用AI取代創作的意思
周邊、正式活動等等的插圖絕對還是請人來畫
但官方粉專現階段看起來就是那樣，狂貼猛貼 XDDD



再來是官方帳號對周遭帶來的影響

部分繪師並不希望自己的創作被AI當作學習對象
但官方也知道喵體的特殊性，AI難以憑空鍊出完美的喵體

這時官方大量的AI貼文，是否會讓喵民相繼模仿
進而增加其他喵民的創作被餵給AI的風險

「官方都在做了，我有什麼不可以的？」
若要保護喵窩的創作者，那是否應該在大量發布的同時注重這方面的宣導？

即使現今AI創作隨處可見
但「喵窩官方」對「喵窩圈」造成的影響我認為會是最直接的

===

順便碎念一下之前和晴空物語的合作，雖然合作內容應該是那邊的決定XD
不只宣傳圖，連物品圖標都用AI
眼歪嘴斜的培子和風尋，有超粗壯左手的九藏
啊啊啊這到底什麼鬼

焱尾喵

我對此保持中立的態度
在創作方面，我認為AI僅僅只是輔助用工具，無論是否為創作者都不能過於依賴AI來創作作品【這裡包括文章，圖畫，音樂，視頻之類的】。

如果作為官方想要發佈AI創作的作品，建議請在發佈之前審核一下該作品的質量是否過關。至少可以做到能夠讓大家第一眼覺得該作品沒有什麼奇奇怪怪的問題，個人認為這樣才能算合格。【主要是本人在互聯網上見識過一些AI作品，裡面有的AI已經進化到了不仔細注意就根本意識不到是AI創作的地步。所以說，如果真的想要創作或發佈AI作品就請一定要認真考慮和對待。】

如果沒有能力調教好AI的話，最好還是請專業創作者來創作會比較好。

夢喵

夢夢不排斥ＡＩ，草稿階段用來輔助溝通也很方便

只不過在品牌粉專發的作品
至少也要能讓普通喵　不會太快看出是ＡＩ
基本的　六指／抖動／穿模　應該都能修吧？

為了維持熱度可以
但品質要顧啊＞＜

上次呆魚ＢＧＭ
餘光看到尾巴奇怪變形
不用幾分鐘就很暈．．．
而且這還是２Ｈ循環啊！！！

－－－『夢想守護隊隊長』夢喵

回復 @九藏 :

可是這裡是喵窩　怎麼可以不用喵＞＜

話說每次看ＢＧＭ用人類不是用第三型態也很困惑ｗｗｗ

暮璃.羽

關於AI創作一事，直至今日都還具有相當的爭議性，可談論的點也非常之多。
今天主題是關於喵窩AI創作。由於這邊觀察目前社群上大部分的喵窩AI創作都是由官方發布，我就針對自己對這個部分的想法，進行簡單說明。

眾所周知，創作型AI是一把雙面刃。
它大大降低了創作者門檻，讓每個人都可以創造屬於自己的作品
相對之下也延伸出不少問題——例如，AI使用的大數據是否有侵權的疑慮？AI創作氾濫社群媒體，是否造成觀感問題？

身為一個重度（？）AI使用者，我並不反對AI創作本身
本人也有在使用chatgpt，gemini，PixAI以及SunoAI等各網站軟體進行大量文字，繪圖和音樂的創作（真的很大量）

相同的，喵窩要發展AI創作，這邊也不會抱持否定態度

*****

這邊先講結論：
在喵窩的AI技術徹底發展成熟之前，請避免這類測試性質的AI產物佔用大量粉專及官方帳號版面，非常影響喵民及粉絲們的觀感

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官方的AI產物，目前這邊觀察下來主要出現在三個地方：

1.喵窩角色bgm動畫——大多數都是第三型態
變身為人形的喵喵，出現在由AI製成的bgm動畫裡

2.由粉專發佈的角色動畫
直接利用動畫AI讓既有的喵圖動起來，這個最近比較少見。

3.其他的第三型態相關創作
由AI生成各種喵喵變身為第三型態後的圖片，動畫……等。

至於遊戲和周邊等比較正式部分，目前這邊沒有看到任何AI相關創作，可見AI在喵窩真的還算是測試性質的存在。

關於第一點，國王也有在前面的回覆提到，bgm中的角色並不是定型，只是未來設計時的一個參考方向。換言之，目前bgm中多數喵喵的第三型態並不是正式定案。
可以理解官方目前沒有精力去完整設計，繪製大量的人形角色。這部分我認為官方需要特別註明，畢竟bgm都是發到官方頻道上的，非常容易讓粉絲誤會為：「喵窩為節省成本直接使用AI設計角色。」，造成誤會。

關於第二點，目前AI生成的喵體非常不穩定，很容易出現骨架崩壞，長出眼珠……等問題。
如同蜜茶在前面所說，或許少數人會覺得喵體被「玩壞」是一件很有趣的事。
但誠實說，對大部分粉絲而言，把角色「玩壞」並不是一個可以出現在官方粉專上的東西。
我們喜歡喵窩，會關注喵窩，是因為喜歡看性格迥異的喵喵們摩擦出的謠言火花，譜寫出的精彩故事，而不是看到官方毫無意義地把角色玩壞，再貼到社群上。
當然對喵體直接進行AI創作的部分，近日頻率有降低。

關於第三點，我不確定是否有官方角色的第三型態已經定案。但如果有的話，這邊先建議對於已經定案的角色，不要再進行過多AI創作。
大家都知道AI創作出來不可能和原設100%相同，AI版本和官方版本同時出現在版面上，容易讓粉絲混淆。此外，AI所生產那些不合理的動態以及肢體動作，其實是讓人看著很不舒服的。如果要公布，至少也要先做最基本的調整。

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最後講一下總結。以我自己目前的觀點：

若站在官方的角度來看
AI技術發展成熟將可以在短時間內進行大量創作，節省成本，提高效率，帶來可觀的利益。因此目前官方正在發展AI，為了帶給粉絲更好的體驗。

若站在粉絲的角度來看
目前AI技術還不夠成熟，不足以搬上檯面直接當作可以貼到粉專以及官方帳號的成品。粉絲在官方帳號想看到的，不是這些無意義的，測試性質的AI作品，而是目前開發中的遊戲，商品，故事等正式的官方活動

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以上全屬個人見解 難免會有不正確的部分還請見諒

謝謝讀到這裡的你 我相信喵民和粉絲們都是希望喵窩可以發揚光大，越來越成長茁壯的

叮普喵

對於AI，我個人的看法其實是比較接受度一般，因為爭議很大，不僅僅是在喵窩。

就拿我身邊舉例好了，有個最近在搞畢設的朋友，問我有沒有什麼想法，結果我也不太瞭解他們專業要求是什麽，後面他就很興奮的給我分享說AI提供的想法很有趣他想試一下，再然後等他把全部（至少2/3）內容，都敲定了之後，他老師那邊一查，哦AI查重率很高，現在已經很灰頭土臉的再重新搞了。

                               
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回到喵窩這裏，我對官方用AI去調整作品其實還好，只能說是一般接受度。畢竟官方會體諒畫師嘛，想讓AI來幫忙無可厚非，可是這樣的行為會讓一些粉絲會覺得說官方都AI暢行了，我要是不和官方一致豈不是異類哦絕對有人產生了這樣的錯覺。現目前我個人覺得AI類的作品最好可能就是稍微程度低一點吧，不然真的會讓很多不明所以的喵粉絲感到困後和不解的。